88岁的日本足球协会董事长Saburo Kawabuchi曾经成功地宣传了日本职业足球和篮球联赛的改革，现在是日本顶级联赛合作组织的主席（涉及9个球赛和12个联赛）。

新华社的一名记者最近对他进行了独家采访，并要求他分享他对职业联盟发展和三个主要目标的独特见解。以下是采访的成绩单：

记者（以下简称“记录”）：您眼中理想的专业联盟是什么样的？您是如何将自己在J联赛（足球）的经验应用到B联赛（篮球）的？这些经验可以应用于排球的专业化吗？

Saburo Kawabuki（以下称为“ Kawabuki”）：首先，无论是足球还是篮球，对于顶级联赛来说，如何让更多的观众进入球场观看比赛是首要任务。我认为这是使体育场有更多观众的最重要的事情。无论广播权的出售多么出色或有多少赞助商，如果场地上的观众很少，它都不能被视为成功的联盟。

其次，对于联盟和俱乐部来说，平衡收入和支出也非常重要。赤字操作不能长期保持。我对当前世界职业体育的薪水系统有一些疑问。我认为，其中一部分应根据俱乐部的绩效和最终收入来支付球员的工资，而不是提前确定年薪。

关于职业体育运动的运作，当我在1990年代建立J联赛时，我去了英国研究职业运动的运作。可以说，专业体育管理有三个支柱：一个是门票收入，第二个是赞助商收入，第三个是广播权利收入。

另一个很大的经历是使用媒体影响力。在建立B联赛之前，日本的两个主要篮球联赛之一被称为BJ联赛。当时，许多媒体根本没有报告游戏的结果。甚至体育媒体也只能报告一个结果，没有详细的报告。

在2014年和2015年，我被各方委托我担任日本篮球协会的主席。我去看比赛了，现场的观众人数只有大约五到六百，球员的表现不佳，我认为这很无聊。

因此，当联盟首次成立并举行了各种会议时，我邀请媒体从头到尾拍摄，包括有关取消公司命名的激烈辩论的一部分。过去，此类会议只会在一开始就由媒体拍摄。会议像以前从未有过向媒体开放后，我认为会有一大报告，但事实证明只有一篇小文章，当时我很受到打击。

When the J League was established, I had a lot of debates with Mr. Tsuyoshi Watanabe, the chairman and chief editor of Yomiuri Shimbun (the parent company of the J League team was unwilling to lose its naming rights at that time, and opposed the requirement that the J League club name could only be named "place name + love name", including the parent company of Tokyo Green Team "Yomiuri Shimbun", which in a Sense扩大了J联盟的影响力。

受到此启发，当我在B联赛中成立时，我还希望获得更多的媒体报道和关注，以便所有会议和活动都公开。

总体而言，我认为建立J联盟的经验在建立B联赛时会使用。例如，在涉及体育馆问题时，我认为，如果这是一个有大约1000人的体育馆，那么B联赛将不可能成功，并且需要一个大小5,000人的体育馆。如果我在J联赛中没有成功的经验，那么没人会相信我。

记者：中国足球和篮球职业联赛的商业化相对较快，但近年来，国家队的表现有所下降。有人认为这是过度商业化的结果。您如何看待这个？

Kawazuna：关于商业化和游戏结果的问题，我认为商业化不应仅反映在玩家的薪水中。我认为中国球员缺乏“饥饿的精神”，不必努力工作，不必考虑在海外踢足球，而且您可以在中国获得良好的薪水。

当然，这只是我的想象力。这不是高薪不是一件坏事。

当中国超级联赛成立时，我去了中国进行检查。我曾经告诉许多人，如果亚洲有一个可以赢得世界杯冠军的国家，那么第一件事应该是中国。我已经说了很多次。首先，因为中国人口众多，人才的选择范围很大，还有很多好的幼苗，但这取决于如何协调这些才能。

注意：中国正在促进三个主要球的振兴。您现在是日本顶级联盟合作组织的主席。您如何看待振兴三个主要目标的问题？

川济：日本的球运动一直不太强大。振兴球运动是为日本顶级联赛建立合作机构的最初意图。经过多年的辛勤工作，日本终于有资格参加巴黎奥运会上的10场球赛（其中7场是团体球比赛），以及所有三支男女球队首次有资格。但是，就项目组织和管理能力而言，其他球运动比足球和篮球要弱，这是我们将来面临的最大问题。通过专业化，足球和篮球在财务管理方面取得了巨大进展，其他项目也应采取同样的努力。

注意：是否有任何特定措施来推动其他球项目的发展？

Kawazuna：例如，我们将在某些比赛中为其他活动分发传单，以扩大观众。例如，室内足球和篮球比赛可以分享健身房。我们已经将室内足球搬到了足球和篮球的主场，以扩大室内足球的参与者人数。

但是，如果您想振兴三个主要球，则必须依靠各种专业俱乐部来扩展自己的基础，并使基层课程真正喜欢运动并参加运动。这可能是中国所缺乏的。

中国似乎缺乏通过比赛不断筛选事件的方式。看来精英幼苗是从很早就选择的，然后培养了它们。我认为这是不可能的。如何培养基层课程参加运动？例如，在日本，足球比赛不到12岁以下的人采用了一个8人的系统，这会尽可能减少团队比赛的困难，并组织尽可能多的比赛，以便孩子们可以体验到更多的踢足球乐趣并在此过程中不断选择幼苗的乐趣。